Date de publication : 2019-01-23
Code postal : 94230

Grand débat - fiscalité et dépenses publiques

1. Quelles sont toutes les choses qui pourraient être faites pour améliorer l'information des citoyens sur l'utilisation des impôts ?

Un graphique avec les pourcentages des impôts qui sont consacrés à l'éducation, les entreprises, l'investissement, la défense...

2. Que faudrait-il faire pour rendre la fiscalité plus juste et plus efficace ?

Plus de tranches d'impôts, une limite haute de l'argent que l'on peut gagner (car ce sont les personnes les plus riches qui sont les plus polluantes)

3. Quels sont selon vous les impôts qu'il faut baisser en priorité ?

La TVA

4. Afin de financer les dépenses sociales, faut-il selon vous...

Diminuer l'âge de la retraite, diminuer le temps de travail (comme ça moins de chômage), et taxer les personnes les plus riches!

5. S'il faut selon vous revoir les conditions d'attribution de certaines aides sociales, lesquelles doivent être concernées ?

Le CICE, les aides aux entreprises. Ces aides doivent êtres utilisées seulement si elles sont utilisées dans le cadre d'investissement écologique.

6. Quels sont les domaines prioritaires où notre protection sociale doit être renforcée ?

Cette question n'a pas de sens... Tous les domaines sont importants pour que les personnes vivent en bonne santé durant toute leurs vie... Par contre, il faut arrêter d'exonérer les entreprises de leurs part...

7. Pour quelle(s) politique(s) publique(s) ou pour quels domaines d'action publique, seriez-vous prêts à payer plus d'impôts ?

Je serais près à payer plus d'impôt pour augmenter les budgets des contrôleurs des impôts. Plus de monde = Plus de contrôle = Moins de fraudes = Plus de rentrées fiscales = Moins d'impôts pour tout le monde!!! Je suis d'accord pour payer plus d'impôts mais il faut que cela soit réparti!

8. Y a-t-il d'autres points sur les impôts et les dépenses sur lesquels vous souhaiteriez vous exprimer ?

Tout d'abord, arrêter avec le vocabulaire qui est utilisé... Dépenses? C'est quoi ce mot? -Si c'est le salaire des fonctionnaires (enseignants, chercheurs, médecins, infirmières...) alors ce n'est pas une dépense, c'est le prix d'un service public! -Si c'est des investissements, alors c'est comme lorsque l'on achète une maison, c'est la création d'un capital pour la communauté. -Si c'est pour donner gratuitement aux entreprises sans rien attendre en retour, alors c'est une gabegie et on doit arrêter... -Si c'est pour payer des assassins pour protéger des entreprises à l'étranger, alors c'est une dépense immorale et on doit l'arrêter... -Si c'est pour développer des rapprochements entre les différents corps de l'état et leurs citoyens (rapprochements pacifiques), alors c'est un capital humain! A trop simplifier, on arrive à mettre tous les champignons dans le même panier et gare à l’omelette!

Grand débat - démocratie et citoyenneté

1. En qui faites-vous le plus confiance pour vous faire représenter dans la société et pourquoi ?

Je ferais le plus confiance avec une assemblée (environ 1000 personnes) tirée au sort et renouvelée par portion tous les ans. Pourquoi: -Les plus anciens pourrons apprendre aux nouveaux comment ça se passe dans l'assemblée (la première année sera une sorte de stage, on apprendra les ficelles) -Les lobbies auront beaucoup moins de pouvoir (car c'est beaucoup plus dure d'acheter des personnes qui sont renouvelées régulièrement) -Les personnes pourront représenter une plus grande partie de la population (que ce soit au niveau des idées ou des corps de métiers). C'est juste mathématique...

2. En dehors des élus politiques, faut-il donner un rôle plus important aux associations et aux organisations syndicales et professionnelles ?

Oui

3. Si oui, à quel type d'associations ou d'organisations ? Et avec quel rôle ?

Beaucoup plus de pouvoir aux ONG ou aux organisations élues et beaucoup moins aux groupes de pressions et aux instituts non représentatifs (ex: Medef)

4. Que faudrait-il faire pour renouer le lien entre les citoyens et les élus qui les représentent ?

Les élus doivent rendre des comptes! Ils ne doivent pas être considérés représentatifs si ils sont élus par mois de 25% de leurs corps électoral (corps électoral = votants + abstentionnistes) car si un élu accède au pouvoir avec 60% des voies mais que 30% des personnes ont votés, cet élu représente 18% de son corps électoral...

5. Le non-cumul des mandats instauré en 2017 pour les parlementaires (députés et sénateurs) est :

Une bonne chose

6. Pourquoi ?

Cela permet plus de renouvellement

7. Que faudrait-il faire pour mieux représenter les différentes sensibilités politiques ?

Plus de proportionnelle. Cela oblige les personnes (partis) à ne pas camper sur leurs positions. Le mieux serait du tirage au sort! Mathématiquement, il n'y a riens de mieux!!!

8. Pensez-vous qu'il serait souhaitable de réduire le nombre d'élus (hors députés et sénateurs) ?

Non

9. Si oui, lesquels ?

None

10. Que pensez-vous de la participation des citoyens aux élections et comment les inciter à y participer davantage ?

Prendre en compte le vote blanc comme un suffrage exprimé! Et arrêter de faire entendre que "on ne peut rien, l'Europe nous empêche" car cela amène à un rejet de l'Europe et à une démotivation... Si les électeurs votent quelque-chose qui va à l'encontre des traités, alors tant pis pour les traitées...

11. Faut-il prendre en compte le vote blanc ?

Oui

12. Si oui, de quelle manière ?

Comme un suffrage exprimé! Cela veut dire que si aucun candidat fait plus de 50% des suffrages exprimés, alors on remplace tout le monde et c'est reparti pour un tour!!!

13. Que faudrait-il faire aujourd'hui pour mieux associer les citoyens aux grandes orientations et à la décision publique ? Comment mettre en place une démocratie plus participative ?

Il y a plein de possibilités que l'on peut faire! -Déjà, permettre de destituer les élus qui ne représentent pas les personnes ou qui ont mentis sur leurs engagements. -Créer des assemblées pour recueillir les idées des citoyens (qui pourront être présentés par des députés) -Prendre en compte les pétitions

14. Faut-il faciliter le déclenchement du référendum d'initiative partagée (le RIP est organisé à l'initiative de membres du Parlement soutenu par une partie du corps électoral) qui est applicable depuis 2015 ?

Oui

15. Si oui, comment ?

Un élu créé une pétition, suivant le nombre de citoyens qui signent, on fait un débat et après on voie (referendum ou autre)

16. Que faudrait-il faire pour consulter plus directement les citoyens sur l'utilisation de l'argent public, par l'Etat et les collectivités ?

Faire des questionnaires comme celui que vous nous avez demandé de remplir! Mais avec des questions moins partisanes! Par exemple, ne pas demander "Comment réduire la dépense publique" car il y a peut-être d'autres solutions à la réduction de la dépense... Certains économistes (dont certains Nobels d'économie) prônent l'augmentation de la dépenses pour la réduction de la dette...

17. Quel rôle nos assemblées, dont le Sénat et le Conseil économique, social et environnemental, doivent-elles jouer pour représenter nos territoires et la société civile ?

Elles doivent être représentatives. C'est à dire tirage au sort ou au pire élues à la proportionnelles.

18. Faut-il les transformer ?

Oui

19. Si oui, comment ?

Tirage au sort ou proportionnelle!

20. Que proposez-vous pour renforcer les principes de la laïcité dans le rapport entre l'Etat et les religions de notre pays ?

Arrêter de parler des religions tout le temps... Et si certaines communautés n'ont pas la possibilité de prier (car pas de locaux), demander que les autres religions partagent leurs locaux (après tout, n'est ce pas la base de la religion le partage?)

21. Comment garantir le respect par tous de la compréhension réciproque et des valeurs intangibles de la République ?

Les personnes respectent ce qui leurs semble juste! La violence vient d'en haut et pas d'en bas! La violence des personnes défavorisées vient d'un Etat qui ne les protèges plus... (Lorsque les horizons de l'emploi est bouché et que les salaires risque de baisser, est-il vraiment incompréhensible que des personnes tranquilles qui après beaucoup de manifs, n'ayant pas été entendus, se retrouvent à user de la violence?) La violence des religions vient d'un Etat qui ne les respecte pas (la religion musulmane est la plus stigmatisée et la plus associée à la violence...)

22. Que faudrait-il faire aujourd'hui pour renforcer l'engagement citoyen dans la société ?

Prendre en compte ce que la société demande. De vivre convenablement. Si il y a des gens très riches, c'est sur le dos des gens les plus pauvres... Il faut créer un société où il y a plus de justice et les citoyens se sentirons engagés.

23. Quels sont les comportements civiques qu'il faut promouvoir dans notre vie quotidienne ou collective ?

Le partage, la confiance, la paix

24. Que faudrait-il faire pour favoriser le développement de ces comportements civiques et par quels engagements concrets chacun peut-il y participer ?

Que l'Etat soit un exemple! Et les élus aussi!

25. Que faudrait-il faire pour valoriser l'engagement citoyen dans les parcours de vie, dans les relations avec l'administration et les pouvoirs publics ?

Question difficile. Si on attend un retour d'un engagement citoyen, ça veut dire que ce n'est plus vraiment un engagement... C'est le problème de la professionnalisation de la vie politique! Un engagement doit être quelque-chose qui vient du cœur... Mais on peut encourager les reportages sur ces engagements et la diffusion aux heures de grande écoute!

26. Quelles sont les incivilités les plus pénibles dans la vie quotidienne et que faudrait-il faire pour lutter contre ces incivilités ?

Laisser tomber son mégot, insulter les gens... Personnellement, je ne m'attache pas à cela! Je suis beaucoup plus horrifié par le laisser faire de l'Etat envers Amazon qui jettent une partie non négociable de son stock sans le recycler... Comme je l'ai dis, les plus puissants doivent être des modèles! Il ne doivent pas tricher, mentir, insulter... Tant qu'ils ne sont pas à la hauteur, leurs enfants (nous, les citoyens qui les regardons d'en bas, ne risquons pas d'être irréprochables!)

27. Que peuvent et doivent faire les pouvoirs publics pour répondre aux incivilités ?

Je ne pense pas que les pouvoirs publiques peuvent faire grand chose... Qu'ils s'occupent des fraudes fiscales et des "optimisations fiscales" (en gros, des gens qui volent) avant d'essayer de s'attaquer aux incivilités. Les premières incivilités, ce sont les voleurs non?

28. Quel pourrait être le rôle de chacun pour faire reculer les incivilités dans la société ?

Faire des remarques de façon affable

29. Quelles sont les discriminations les plus répandues dont vous êtes témoin ou victime ?

Le racisme (très présent dans les médias) et le machisme (très présent dans les médias et les entreprises)

30. Que faudrait-il faire pour lutter contre ces discriminations et construire une société plus solidaire et plus tolérante ?

Arrêter de donner de l'importance aux personnes qui ont ces réactions...

31. Pensez-vous qu'il faille instaurer des contreparties aux différentes allocations de solidarité ?

Non

32. Si oui, lesquelles ?

None

33. Que pensez-vous de la situation de l'immigration en France aujourd'hui et de la politique migratoire ? Quelles sont, selon vous, les critères à mettre en place pour définir la politique migratoire ?

Les migrants sont notre responsabilité. Tant que: -Nous soutenons les entreprises qui s'installent dans les autres pays et profitent de la population (et des avantages de quelques dictateurs) -Nous soutenons les traités commerciaux déséquilibrés (comme par exemple la pèche industrielle dans des zone de pèche traditionnelle) -Nous soutenons ou faisons des guerres dans des pays pour des objectifs économiques -Nous continuons à dérégler le climat Alors les migrants sont notre problème et ne sont que les conséquences humaines de nos actions. Essayer de faire des économies ou l'impasse sur cela n'est pas un choix de société. Vous pouvez faire payer les responsables (les entreprises ou les personnes qui font affaires dans ces pays) ou nous décidons de payer ensemble mais nous ne devons pas tourner le dos à NOTRE responsabilité!

34. En matière d'immigration, une fois nos obligations d'asile remplies, souhaitez-vous que nous puissions nous fixer des objectifs annuels définis par le Parlement ?

Voir réponse précédente

35. Que proposez-vous afin de répondre à ce défi qui va durer ?

Diminuer notre impact climatique (pour ne pas empirer le phénomène), ne plus profiter des pays mais les aider (apporter des réponses écologique si possible). Pour cela, je fais personnellement confiance aux ONG et aux scientifiques indépendants!

36. Quelles sont, selon vous, les modalités d'intégration les plus efficaces et les plus justes à mettre en place aujourd'hui dans la société ?

Lorsque nous les prenons en charge, nous devons leurs apprendre l'histoire et la langue. Notre société les accueillera et notre culture grandira.

37. Y a-t-il d'autres points sur la démocratie et la citoyenneté sur lesquels vous souhaiteriez vous exprimer ?

Je pense avoir tout dis.

Grand débat - organisation de l'Etat et des services publics

1. Que pensez-vous de l'organisation de l'Etat et des administrations en France ? De quelle manière cette organisation devrait-elle évoluer ?

C'est trop centralisé. Il faut faire respirer l'administration et pouvoir y avoir accès partout. Pour l'Etat, c'est la même chose, c'est trop pyramidal.

2. Selon vous, l'Etat doit-il aujourd'hui transférer de nouvelles missions aux collectivités territoriales ?

Oui

3. Si oui, lesquelles ?

La transition écologique se fait principalement à ce niveau. Donc plus on transfert de pouvoir aux collectivités, plus elles ont possibilité de faire des projets écologiques et proche des citoyens.

4. Estimez-vous avoir accès aux services publics dont vous avez besoin ?

Oui

5. Si non, quels types de services publics vous manquent dans votre territoire et qu'il est nécessaire de renforcer ?

None

6. Quels nouveaux services ou quelles démarches souhaitez-vous voir développées sur Internet en priorité ?

Il est nécessaire que le développement d'internet se fasse de pair avec une augmentation des personnes que nous pouvons joindre et avec qui communiquer.

7. Avez-vous déjà utilisé certaines de ces nouvelles formes de services publics ?

Oui

8. Si oui, en avez-vous été satisfait ?

Oui

9. Quelles améliorations préconiseriez-vous ?

Un grand développement des services de transport et la gratuité de ce service. Cela permettra à tout le monde de l'utiliser.

10. Quand vous pensez à l'évolution des services publics au cours des dernières années, quels sont ceux qui ont évolué de manière positive ?

Peut ont évolué de manière positive. La diminution du personnel a amené à une plus grande difficulté de recours à ces services. -Dans les hôpitaux, le personnel est de plus en plus à bout et les services ne sont plus au niveau... -Les administrations quittent les petites villes (centralisations oblige) pour se retrouver avec moins de personnel pour plus de dossiers et des personnes qui doivent dépenser plus d'essence pour la même démarche... -Les policiers et gendarmes ne connaissent plus leurs citoyens. Pourtant, quel serait plus promoteur de "paix sociale": Des effectifs pouvant se mêler à la population, discuter et apprendre à connaître les quartiers ou des effectifs seulement suffisants pour faire des ronde?

11. Quels sont les services publics qui doivent le plus évoluer selon vous ?

Pour le moment, il n'y a pas forcément besoin d'évolution mais de plus d'effectifs! On peut avoir après pour l'évolution non? (PS: si évolution = réduction d'effectifs, alors l'évolution n'est peut-être pas la solution!)

12. Connaissez-vous le "droit à l'erreur", c'est-à-dire le droit d'affirmer votre bonne foi lorsque vous faites un erreur dans vos déclarations ?

Oui

13. Si oui, avez-vous déjà utilisé ce droit à l'erreur ?

Non

14. Si oui, à quelle occasion en avez-vous fait usage ?

None

15. Pouvez-vous identifier des règles que l'administration vous a déjà demandé d'appliquer et que vous avez jugées inutiles ou trop complexes ?

None

16. Faut-il donner plus d'autonomie aux fonctionnaires de terrain ?

Oui

17. Si oui, comment ?

Ne pas leurs demander de reporting tout le temps. Ne pas leurs demander de justifier tous leurs choix!

18. Faut-il revoir le fonctionnement et la formation de l'administration ?

Non

19. Si oui, comment ?

None

20. Comment l'Etat et les collectivités territoriales peuvent-ils s'améliorer pour mieux répondre aux défis de nos territoires les plus en difficulté ?

Décentralisation!

21. Si vous avez été amené à chercher une formation, pouvez-vous indiquer les éléments de satisfaction et/ou les difficultés rencontrés en précisant, pour chaque point, l'administration concernée :

Je n'ai pas d'expérience dans ce domaine.

22. Si vous avez été amené à scolariser votre enfant, pouvez-vous indiquer les éléments de satisfaction et/ou les difficultés rencontrés en précisant, pour chaque point, l'administration concernée :

Je n'ai pas d'expérience dans ce domaine.

23. Si vous avez été amené à chercher un emploi, pouvez-vous indiquer les éléments de satisfaction et/ou les difficultés rencontrés en précisant, pour chaque point, l'administration concernée :

Je n'ai pas d'expérience dans ce domaine.

24. Si vous avez été amené à préparer votre retraite, pouvez-vous indiquer les éléments de satisfaction et/ou les difficultés rencontrés en précisant, pour chaque point, l'administration concernée :

Je n'ai pas d'expérience dans ce domaine.

25. Si vous avez été amené à demander un remboursement de soins de santé, pouvez-vous indiquer les éléments de satisfaction et/ou les difficultés rencontrés en précisant, pour chaque point, l'administration concernée :

Il est de plus en plus difficile de trouver un médecin ces derniers temps...

26. Si vous avez été amené à faire une demande d'aide pour une situation de handicap, pouvez-vous indiquer les éléments de satisfaction et/ou les difficultés rencontrés en précisant, pour chaque point, l'administration concernée :

Je n'ai pas d'expérience dans ce domaine.

27. Si vous avez été amené à créer une entreprise, pouvez-vous indiquer les éléments de satisfaction et/ou les difficultés rencontrés en précisant, pour chaque point, l'administration concernée :

Je n'ai pas d'expérience dans ce domaine.

28. Si vous avez été amené à recruter du personnel, pouvez-vous indiquer les éléments de satisfaction et/ou les difficultés rencontrés en précisant, pour chaque point, l'administration concernée :

Je n'ai pas d'expérience dans ce domaine.

29. Si vous avez été amené à former du personnel, pouvez-vous indiquer les éléments de satisfaction et/ou les difficultés rencontrés en précisant, pour chaque point, l'administration concernée :

Je n'ai pas d'expérience dans ce domaine.

30. Si vous avez été amené à rémunérer du personnel, pouvez-vous indiquer les éléments de satisfaction et/ou les difficultés rencontrés en précisant, pour chaque point, l'administration concernée :

Je n'ai pas d'expérience dans ce domaine.

31. Si vous avez été amené à mettre fin à votre activité, pouvez-vous indiquer les éléments de satisfaction et/ou les difficultés rencontrés en précisant, pour chaque point, l'administration concernée :

Je n'ai pas d'expérience dans ce domaine.

32. Si vous avez été amené à recruter une personne portant un handicap, pouvez-vous indiquer les éléments de satisfaction et/ou les difficultés rencontrés en précisant, pour chaque point, l'administration concernée :

Je n'ai pas d'expérience dans ce domaine.

33. Y a-t-il d'autres points sur l'organisation de l'Etat et des services publics sur lesquels vous souhaiteriez vous exprimer ?

Dans une société, un service publique doit être un domaine dans lequel toute la société doit cotisé. Un service qui doit être géré de manière collective. Pour ma part, cela devrait conduire à la gestion des services suivants: -L'eau -L'air (Donc une plus grande attention aux pollution notamment dans les villes) -La santé -L'énergie -Le transport (routes, rail principalement) => Il serait intéressant de repenser à la renationalisation des autoroutes -Internet (La création d'internet a été la plus belle déclaration de bien commun)

Grand débat - transition écologique

1. Quel est aujourd'hui pour vous le problème concret le plus important dans le domaine de l'environnement ?

Tous

2. Que faudrait-il faire selon vous pour apporter des réponses à ce problème ?

Les réponses sont dans le rapport du GIEC... Diminution drastique des émission carbone ce qui veut dire: -Mettre en place une politique des transport en commun (visant la gratuité) -Interdire la construction de grands centres d'achats en périphérie (la majorité ne sont même pas légaux) -Favoriser une alimentation locale et bio (tendre vers l'interdiction des produits non bio) -Taxer les transports les plus polluants (bateau, avion, transport de marchandise par la route) -Taxer les entreprises polluantes (Total, Engie...) -Promouvoir les constructions avec des matériaux écologiques (paille, bois...) -Interdire les centres-villes aux voitures

3. Diriez-vous que votre vie quotidienne est aujourd'hui touchée par le changement climatique ?

Oui

4. Si oui, de quelle manière votre vie quotidienne est-elle touchée par le changement climatique ?

Je vis à Paris et quand l'air est pollué, ça se sent...

5. À titre personnel, pensez-vous pouvoir contribuer à protéger l'environnement ?

Oui

6. Si oui, que faites-vous aujourd'hui pour protéger l'environnement et/ou que pourriez-vous faire ?

Je prend les transports en commun, je limite mes déchets (lombricomposteur, attitude 0 déchets), je limite ma consommation de produits non nécessaires.

7. Qu'est-ce qui pourrait vous inciter à changer vos comportements comme par exemple mieux entretenir et régler votre chauffage, modifier votre manière de conduire ou renoncer à prendre votre véhicule pour de très petites distances ?

Je le fait déjà. Car je le peux! Tout le monde ne peux pas utiliser les transports en commun (car ils n'en ont pas ou qu'ils sont cher! Pour moi, mon entreprise me rembourse ma carte navigo).

8. Quelles seraient pour vous les solutions les plus simples et les plus supportables sur un plan financier pour vous inciter à changer vos comportements ?

Je ne crois pas aux incitations financières... Mais pour réduire mes déchets, il est nécessaire que toutes les enseignes se mettent à diminuer leurs utilisation d'emballage! Il est trop difficile de mener une vie 0 déchets alors que ça ne devrait pas être le cas!!!

9. Par rapport à votre mode de chauffage actuel, pensez-vous qu'il existe des solutions alternatives plus écologiques ?

Oui

10. Si oui, que faudrait-il faire pour vous convaincre ou vous aider à changer de mode de chauffage ?

PAC (géothermique ou aérothermique), isolation thermique des bâtiments (de préférence avec des isolations écolo, pas à base de pétrole!)

11. Avez-vous pour vos déplacements quotidiens la possibilité de recourir à des solutions de mobilité alternatives à la voiture individuelle comme les transports en commun, le covoiturage, l'auto-partage, le transport à la demande, le vélo, etc. ?

Je n'utilise pas la voiture pour des déplacements quotidiens

12. Si oui, que faudrait-il faire pour vous convaincre ou vous aider à utiliser ces solutions alternatives ?

J'habite dans la région parisienne, je n'ai pas besoin de la voiture.

13. Si non, quelles sont les solutions de mobilité alternatives que vous souhaiteriez pouvoir utiliser ?

Les transports en commun|Le vélo

14. Et qui doit selon vous se charger de vous proposer ce type de solutions alternatives ?

L'état! I fût un temps où la voiture était bannie des villes. Les déplacements se faisait en vélo et la vie était plus supportable (les enfants pouvaient jouer dans les rues, il y avait moins de pollution...). J'ai habité un temps à Orléans et seul les habitants ou certaines entreprises peuvent aller dans le centre ville... C'est un concept intéressant il me semble. Et cela profite aux commerces de proximité! C'est gagnant / gagnant!

15. Que pourrait faire la France pour faire partager ses choix en matière d'environnement au niveau européen et international ?

Il n'y a plus le temps de se regarder dans le blanc des yeux pour voir qui va faire le premier pas... Lançons nous et on verra qui nous suivra!

16. Y a-t-il d'autres points sur la transition écologique sur lesquels vous souhaiteriez vous exprimer ?

Je pense qu'il faut se jeter dans cette voie sans attendre... Cela va coûter cher! Mais c'est nécessaire pour les générations futures. Entre une planète dévastée et une dette, je pense que leurs choix est déjà fait... De plus, la transition écologique peut: -Diminuer les factures énergétique de tout le monde -Créer beaucoup d'emplois -Diminuer certaines dépenses de l'état (moins de malades dues à la pollution, moins de déchets à ramasser, moins de chômage car création d'emplois, moins de structures à changer [car moins de passage de camion, avions...]...) Le seul point négatif est qu'il faut revenir au local... Ce qui veut dire favoriser les petites entreprises que les multinationales... Cela veut dire des économies locales (comme des monnaies locales) qui ne vont pas aller dans la finance... Ce programme n'est donc pas compatible avec votre politique Mr le président... Ou plutôt, votre politique n'est pas compatible avec le rapport remis par les scientifiques appartenant au GIEC... Elle n'est pas compatible avec la vie sur Terre sur le long terme. Il y a deux type de personnes qui postulent une croissance infinie dans un monde finie... Les économistes et les fous...